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#kollektivschuld

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Kollektivschuld, Kollektivscham


Eine kleine Wahre-Märchen-Stunde.

Es war einmal ein Mann der #FDP . Der war #Bundespräsident der #BundesrepublikDeutschland, der ALLERERSTE in diesem Amt.

Im Verhältnis zu seinen Zeitgenossen kann man #TheodorHeuss fast als ehrenwert bezeichnen.

Er konnte es seinem Volk und der Weltöffentlichkeit im Jahre 1949 nicht zumuten, von einer #Kollektivschuld der Deutschen für die Jahre 1933 bis 1945 zu sprechen. So prägte er als gelernter Journalist den juristisch nicht relevanten Begriff der #Kollektivscham . #Hitler habe uns Deutsche "in die Scham gezwungen".

Damit konnte man gut leben - bis auf die Ewiggestrigen.

www1.wdr.de/mediathek/audio/ze


Nun denken wir einmal 75 Jahre voraus in die #Zukunft.
Was werden die Menschen Deutschlands und vergleichbarer #Industrieländer rückblickend im Jahre 2099 sagen angesichts millionenfacher Toter, die NICHT SYSTEMATISCH geplant, sondern durch die Lebensweise bewirkt werden? "Uns trifft keine Schuld. Aber wir sind erfüllt von einer tiefen Scham"?


#Geschichte #WDR5 #Zeitzeichen #Klimawandel

MediathekTheodor Heuss: Schuld, Scham und Deutschlands NeubeginnDer erste Bundespräsident thematisiert die Nazi-Verbrechen, spricht in seiner Rede vom 7.12.1949 von deutscher "Kollektivscham" und entschärft die Kollektivschuld-These.
Antwortete im Thread

4/ Ich kann gar nicht von allem berichten. Hab auch nur die kleine Kamera mitgenommen, damit ich nicht zu viel mache.

Der Schriftsteller Marko Martin kritisiert die Historikerin Katja #Hoyer für ihre neue #Geschichte der #DDR. Leider habe ich ihr Buch noch nicht gelesen. Die Kritik fing so an: „Mein Vater war Totalverweigerer und war im Knast und ich war auch Totalverweigerer und war im Knast. Ihre Mutter war Lehrerin und Ihr Vater Offizier bei der NVA. Das kann man natürlich gegen Sie nichts in Feld führen, weshalb ...“ Nice try, aber er hat es natürlich dennoch gesagt. Ich denke daraus folgt nicht unbedingt was, denn es gibt auch Beispiele für das Gegenteil: Anetta Kahane, IM-Spitzel, Ines Geipel mit Vater, der beim MfS für Terroismus auf BRD-Gebiet zuständig war, #AnneRabe mit Funktionärseltern, Patrick Potrous, hauptamtlicher FDJ-Sekretär und Geschichtsstudent zu DDR-Zeiten (nur die allerrötesten Socken haben Geschichte studiert).

Also: Ich denke, es ist wichtig zu wissen, „wer spricht“. Aber dann muss man auch gucken, was sie sagt. Hoyers Buch habe ich noch nicht gelesen. Aber von den anderen genannten weiß ich, dass in ihren Aufsätzen bzw. Bücher gravierende faktische Fehler enthalten sind und das darf halt nicht sein.

Martin meinte, dass es doch Quellen zur DDR gäbe. Er zählte Geipel und Rabe auf.

Zu #AnneRabe habe ich nichts gesagt. Aber hier meine gesammelten Werke:

so-isser-der-ossi.de/2024/04/0

Zu Kahane und Geipel habe ich etwas gesagt, nämlich, dass sie entweder keine Ahnung haben oder lügen, wenn sie behaupten, dass der Holocaust im Osten kein Thema gewesen sei.

so-isser-der-ossi.de/2019/09/0

Nach der Veranstaltung kamen zwei Personen zu mir und wollten mehr dazu wissen. Eine sagte, dass man das nicht sagen könne. Doch kann man sagen. Wenn Menschen so grundsätzlich falsche Sachen sagen, die es eigentlich besser wissen müssten, dann kann man das sagen. Ihr könnt Euch hier eine Meinung bilden. Das sind die Fakten. Mit Quellen:

so-isser-der-ossi.de/2019/09/0

#Holocaust #DDR

Dann kommt immer das Argument: Ja, aber die #Kommunisten kamen an erster Stelle. Ehm, ja, klar. Das war die Diktatur des Proletariats (Eigenbezeichnung) und die, die an der Macht waren, haben von ihren Heldentaten berichtet. Es war aber nicht so, dass die #Juden oder der #Holocaust nicht vorgekommen wären. Im Gegenteil, wir wussten von #BabynJar jedes Kind in der DDR hatte die Frühlingssonate im Unterricht. Die entsprechenden Auszüge sind auf der Web-Seite. Im Westen konnte die #Wehrmachtsausstellung noch lange nach der Wende Skandale erzeugen. Im Osten wussten das alle.

de.wikipedia.org/wiki/Massaker

Der nächste Punkt, der kam: Ja, aber die von den Nazis enteigneten Juden wurden nicht entschädigt. Natürlich nicht! Das kann man gut finden oder nicht. Die DDR war ein sozialistisches Land. Alle wurden enteignet. Warum hätte man den Juden das Geld oder die Betriebe zurückgeben sollen. Der Gedanke ist einigermaßen absurd. Allen Kapitalisten wird alles weggenommen, nur den Juden nicht? Dann gibt es eine DDR-weite Volkswirtschaft mit 200 kapitalistischen Großbetrieben in der Mitte?

Man kann die DDR für die Enteignungen kritisieren, aber dieser Punkt ist unabhängig von #Antisemitismus. Die #Juden waren übrigens als VdN anerkannt und bekamen sehr hohe Opferrenten.

de.wikipedia.org/wiki/Verfolgt

(Sie wurden gebeten, sich das Geld nicht bar auszahlen zu lassen, um Neid zu verhindern. Findet man alles in Goschler, 1993, von der Bundesregierung als Quelle empfohlen)

Hatte ich auch in einem der Anne-Rabe-Blog-Posts über #Kollektivschuld besprochen.

so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

Fortgeführter Thread

2/ #AnneRabe spricht davon, dass wir alle wegen unseres Blutes schuldig werden. Sorry. Das ist Nazi-Ideologie.

Ich schreib das mit der #Kollektivschuld gerade mal auf. Ihr könnt so lange Mal schon den Wikipedia-Artikel zum Thema lesen:

de.wikipedia.org/wiki/Kollekti

Das Bild zeigt die Nachricht an die Mutter des Cousins meines Vaters. Der Cousin war in Norwegen desertiert. Wahrscheinlich aus Liebe. Wie romantisch. Er wurde dafür erschossen.

zeit.de/zeit-magazin/2023/35/b

€ Die Zeit
Lesenswert!
Meine Eltern 🥰 waren dabei.
… „Lässt man davon ab, den #Boomer n eine #Kollektivschuld zuzuschieben, öffnet sich der Raum, diese Generation mit anderen Augen zu sehen. Man kann sie nämlich auch als Kohorte verstehen, die in den 1970er- und 1980er-Jahren den großen Ideologien und Welterklärungen nicht mehr glauben wollte und sich eigene Wege suchte.

ZEITmagazinBoomer: Boomer sind die Besten!Sie sind das Feindbild der Jugend: angeblich zu reich, zu wenig Umweltsinn. Dabei hat die ältere Generation fast alles geschaffen, was junge Leute heute gut finden.